Wywiad z Hasse Goosen z Holandii

Podróż Ruta de la Plata w liczbach REACHOUT Serie wywiadów mają na celu zebranie bardziej osobistych opinii od kolegów opracowujących i stosujących usługi klimatyczne w celu adaptacji miejskiej i prężnego rozwoju, uzyskanie lepszego wglądu w stan wiedzy, główny bieżący dyskurs oraz uzyskanie bardziej konkretnego obrazu tego, co obejmuje ich praca. Zajawka, że ​​tak powiem, za żargonem i pulsującymi zdaniami używanymi w dokumentach politycznych i propozycjach badawczych. Przez cały czas trwania projektu członkowie zespołu przeprowadzą serię rozmów kwalifikacyjnych. Jeden współpracownik przeprowadzi wywiad z innym, a następnie przeprowadza rozmowę z kolejnym członkiem zespołu i tak dalej. Ponieważ każdy członek przeprowadza wywiady i otrzymuje wywiady w ten sposób, wszystkie tematy zostaną omówione w czasie trwania tego projektu. 

Doświadczenie ze świadczenia usług adaptacji klimatycznej w Holandii  

   

W tej serii Ad Jeuken (Deltares) prowadzący i koordynator naukowy, rozpoczyna od wywiadu Hasse Goosen (Fundacja Climate Adaptation Services), współprzewodniczący i menedżer ds. innowacji REACHOUT projekt.  

Hasse, znamy się już prawie 15 lat, wpadając na siebie przy różnych okazjach. Przez te wszystkie lata, o ile pamiętam, byłeś aktywny, na różnych stanowiskach, w holenderskim interfejsie nauka-polityka adaptacyjna, próbując przekazać decydentom informacje o klimacie. Co, Pana zdaniem, zmieniło się przez te wszystkie lata w Holandii? W jaki sposób zmieniły się pytania decydentów politycznych dotyczące zmian klimatycznych i adaptacji oraz jak ewoluowała zdolność reagowania ze strony nauki i organizacji pośrednictwa? 

Po pierwsze, chcę powiedzieć, że bardzo się cieszę, że mogę być razem z wami w tym projekcie. Jak mówisz, znamy się od bardzo dawna, pracując w tej samej dziedzinie. Napisaliśmy razem kilka międzynarodowych propozycji, ale w końcu udało nam się stworzyć wspólny projekt. Jeśli chodzi o adaptację w Holandii, w ciągu ostatnich 5-6 lat byliśmy świadkami rosnącego zaangażowania władz lokalnych. Jako kraj nisko położony zarządzanie wodą jest w naszym DNA, ale dopiero od niedawna nasze gminy aktywnie angażują się w adaptację urbanistyczną. Istnieje duże zapotrzebowanie na informacje o klimacie, dostosowane mapy i zbiory danych. Naprawdę widzimy, że informacje naukowe pokonują ostatnią milę. Mamy ponad 1000 użytkowników dziennie na naszych platformach, a codzienne zbiory danych są pobierane i dostarczane zwłaszcza do naszych gmin.   

Co z tych 15-letnich doświadczeń wnosisz do? REACHOUT projekt? 

To, co naprawdę działa, z mojego doświadczenia, to oferowanie różnorodnych usług, od bardzo łatwych w użyciu, po bardziej zaawansowane moduły. Oferujemy atrakcyjne wizualizacje, mapy i infografiki oraz proste wskazówki podsumowane w „mapach historii”. Ale użytkownicy mogą również korzystać z bardziej zaawansowanych usług i narzędzi. Kluczem do sukcesu jest prostota i tworzenie narracji, fabuł, wspieranych przez atrakcyjne graficznie wizualizacje. Ale także, aby wspierać „głębokie nurkowanie” i oferować bardziej wyrafinowane usługi. Nie ma jednego uniwersalnego rozmiaru. Jednak każdy lubi ładną grafikę i przejrzyste historie!  

Wyobrażam sobie, że jako dyrektor od dawna odnoszącej sukcesy organizacji usługowej, masz dobry pogląd na czynniki sukcesu, pułapki i wyzwania związane z rozwojem usług klimatycznych (swoją drogą, dlaczego klimat adaptacja usługi?) 

Kiedy zakładaliśmy CAS, literatura dotycząca usług klimatycznych właśnie zaczęła się pojawiać. Większość dotyczyła danych klimatycznych. Chciałem podkreślić, że nie jesteśmy tutaj po to, by tworzyć dane, naszym celem jest wspieranie adaptacji, a więc usług adaptacyjnych do zmiany klimatu. Dane klimatyczne są w tym procesie niezbędne. Ale to tylko jeden element łańcucha. Musisz zrozumieć zarządzanie, jak działa planowanie miasta, co jest potrzebne na jakim etapie? Potrzebujesz danych klimatycznych, ale także informacji na temat ryzyka i podatności, kosztów i korzyści. Staramy się objąć cały łańcuch. Aby móc to zrobić, ściśle współpracujemy z instytutami badawczymi, takimi jak Deltares, oczywiście nasz ulubiony partner 😉. Największym błędem jest przyjmowanie założeń dotyczących potrzeb użytkownika. Pułapką jest zaangażowanie użytkownika tylko na początku projektu. Powinien to być ciągły proces prób i błędów. Użytkownicy często nie wiedzą, czego potrzebują, dopóki nie zobaczą, co im dostarczyłeś. Jeśli budżet projektu został wtedy wyczerpany, masz problem. Dlatego kluczowe znaczenie ma utrzymanie wszystkich zaangażowanych w projektowanie usług.  

Jeśli spojrzysz na obecny europejski krajobraz CS, jakie są główne wyzwania lub kontrowersje? Często mam wrażenie, że przeceniamy wpływ tych usług. Co jest potrzebne, aby zwiększyć wpływ? W jakim stopniu realistycznie wierzysz? REACHOUT może się do tego przyczynić? Jaka jest w tym rola innowacji technologicznych? 

Jako naukowcy zajmujący się adaptacją myślimy oczywiście, że jesteśmy w centrum wszystkiego. Dlatego chcemy mieć jak najlepsze informacje z możliwie najwyższymi szczegółami. W planowaniu miast musimy zdać sobie sprawę, że tworzenie polityki to zabawny i niejasny biznes. W grę wchodzi tak wiele rzeczy, że każdy wydział miejski ma swoje własne obowiązki i obejmuje różne dziedziny wiedzy. Adaptacja staje się wtedy tylko jedną z wielu rzeczy na stole. Jeśli dostarczysz raport 200p lub zestaw danych 80GB obejmujący wszystkie szczegóły z zakresami niepewności, przedziałami prawdopodobieństwa itp., nie możesz oczekiwać, że zostanie on wykorzystany. Posiadanie dobrej jakości danych jest bardzo ważne, ale ktoś musi sprowadzić to do istoty. Jaki jest następny krok w procesie i jakie dokładnie informacje są potrzebne do wsparcia tego konkretnego kroku? To jest miejsce, w którym musimy się poprawić. Myślę też, że musimy znaleźć sposób na wejście w tryb akcji. Oferując jedynie dane o zagrożeniach, szkodach i okropnych scenariuszach, możemy poczuć się sparaliżowani. Miasta potrzebują perspektywy i idei „przyszłości, której chcą”. Myślę, że to jest ważne, aby spróbować zrobić to samo. Musimy jasno określić zagrożenia, ale musimy także rozwinąć atrakcyjną perspektywę. Zielone, odporne miasta, w których życie jest przyjemnością. Dzięki mapom fabularnym staramy się zmienić narrację w pozytywną. Musimy działać już teraz, a kiedy to zrobimy, możemy stworzyć miasta, których pragną nasze dzieci i wnuki.  

Hasse dzięki za tę wnikliwą rozmowę. Czy możesz już powiedzieć, z kim myślisz, że masz zamiar przeprowadzić rozmowę kwalifikacyjną w następnej kolejności? Co chciałbyś od niej wiedzieć? 

Bardzo chciałbym przeprowadzić wywiad z Nievesem Peną z Tecnalia. Współpracowałem z firmą Tecnalia przy ostatnim projekcie C3S Copernicus. Chciałbym dowiedzieć się więcej o krajobrazie usług klimatycznych w Hiszpanii oraz o tym, jak miasta radzą sobie ze zmianą klimatu. Ale prawdziwym powodem jest to, że podoba mi się sposób, w jaki wymawia moje imię: „Haas”, co tłumaczyłoby się na Hare (duży królik).